Diskusia k téme DAB/DAB+ na Slovensku

Príspevky z iných diskusií:

Najvyšší čas, aby sa štát, ako prideľovateľ licencií vysielania a obsadenosti telekomunikačného priestoru začal zaoberať prístupom Towercomu, ktorý cielene postupne decimuje DVB-T znižovaním dostupného počtu ponúkaných TV staníc (v bezplatnom šírení) tak, aby používatelia boli nútení využívať ich spoplatnené služby. Pritom celý princíp prechodu z analógového vysielania na digitálne bol presne opačný. Ak Towercom "nie je schopný" zabezpečiť súčasnosti požadovanú úroveň služieb šírenia DVB-T, je čas im zo strany štátu odobrať licenciu na zabezpečovania šírenia DVB-T a udeliť to inej firme.

Najväčšiu chybu urobil TU keď pridelil monopolu všetky DVB-T multiplexy. Keby bolo 8 celoplošných sietí pridelených 3 - 4 operátorom, dnes mohlo byť DVB-T niekde úplne inde s množstvom staníc ako v CZ, a s úplne inými cenami za šírenie signálu a nie za monopólne nenažraté ceny, nehovoriac o zvolení zastaralého formátu MPEG-2, kvôli ktorému bol odvolaný predseda TU, ktorý presadzoval MPEG-4. Viď kde je dnes DVB-T s MPEG-4 v HU. Veď do verejnoprávneho muxu sa nevojde ani tá pripravovaná Trojka, budú musieť vypnúť SD. V Maďarsku už dávno majú sedem verejnoprávnych kanálov (z toho 6 je v HD) a neplatia žiadne koncesionárske poplatky. Majú 7 VP kanálov, 6 je zdarma (M1, M2, M4, M5, Duna, DunaWorld) a M3 je zakódovaná. Česká televízia má 6 verejnoprávnych kanálov ČT1, ČT2, ČT24, ČT sport, ČT :D, ČT art a teraz budú všetky v DVB-T2 v HD kvalite... takže tí, ktorí bývate na západnom a severnom Slovensku sledujte kedy sa začne cez anténu vysielať český verejnoprávny HD multiplex v DVB-T2 na 26. kanále (niekdy po novom roku alebo na jar). Ak sa vám to podarí zachytiť budete mať 6 staníc ČT HD zdarma cez anténu...

Ja nechápem, prečo sa nevysiela DVB-T z vysielačov Modrý Kameň - Španí laz a Banská Bystrica - Suchá hora. Aj keď Suchá hora má tuším v smere na juh max. ERP 1 kW, tak to mali spustiť, veď do ostatných smerov je vyššie ERP. Prečo bol skoordinovaný výkon 25 kW pre Kráľovu hoľu, keď nie je možné vyrobiť taký anténny systém pre skoordinované obmedzenie výkonu? Prečo za 7 rokov nebol spustený celoplošný MUX 4 na vysielačoch (na niektorých aj MUX 1 nie je): Štúrovo, Borský Mikuláš, Trenčín, Uhrovec, Prievidza, Bralová skala, Považská Bystrica, Čadca, Námestovo, Detva, Veľký Krtíš, Hnúšťa, Revúca, Rimavská Sobota, Brezno, Krompachy, Medzev, Stará Ľubovňa, Rožňava, Stropkov, Snina a Kráľovský Chlmec. Prečo sa na DVB-T a DVB-T2 vysielačoch nevysiela na plný výkon, čo je vo väčšine prípadov 50 kW. V Českej republike ide všetko na max. výkon 100 kW.

ako si to myslel s tým usb že cez neho dostaneš dab do autorádia porad ako na to díík )

Pre vysielatela lacnejsie cez satelit a este aj vacsia kapacita, ako DVBT.
DVBT inak v Nemecku opustila davnejsie RTL Group.
Ako som pisal, ORF do DAB nechce a nepocita s DAB. Pre rakusku ORF je DAB drahe,tak co taka rtvs?! Co je pre nas dolezite ako informacia, lebo DAB bez verejnopravnych medii memoze nahradit FM.

Mam obavy, ze DAB bude kopirovat DVBT s malym poctom radii, nove nepridu. Nebudu mat zaco. Bude v DAB 10 radii max a z toho 5 rtvs.

V DVBT je JOJ Group len preto, ze sami sebe platit TOWERCOMU (J&T) neplatia.

Mam DVBT, nas dom nedovoli pre novu fasadu SAT. Inak by som dal asi Magio, keby mi nestacil internet a vybral ako ostatni. Zatial mi ale staci bohate internet a DVBT ani nezapnem velmi, ale ked zapnem, je to bieda. Chyba od Markizy Dajto. JOJ nema sancu aj za Markizu vyplnit chybajucu ponuku programov.

Myslim, ze tv davno je cestou platenia.. ked som to pisal na zaciatku 2012. Tak ma isli ukamenovat.
Chces Formulu1, predplatit si, chces NHL zaplatit si, Chces dokumenty, zaplat balik. Inak ti dame Farmy, spravy a reklamy.
Neviem , co vsetko davaju, nesledujem ich az tak.

Na stastie je tu aj YouTube na dokumenty, Nemecka RTL tusim ma este prava na F1. SAT.1 Bundesliga. Nie je to bohvieco, ale da sa este vybrat, aj ked po nemecky.

1/ DVBT v SK ma 50.000 klientov. Stoji pri najnizsim HD bitrate 5M Eur rocne za jednu stanicu. Markiza si to spocitala a odisla.
2/ To ze sa zmesti do jedneho multiplexu viac stanic je pravda , ale niekdo musi zaplatit vybudovanie siete. Cena za 250kbps bude u jedneho vysielaca na jedno radio v tisicoch eur. Cele slovensko v desiatich tisicoch az by som povedal k 100.000 eur a viacej.
3/ Preco DVBT prehralo boj? Pretoze nema ponuku stanic a stoji majland. Preco nema ponuku stanic? Pretoze nema priestor na 100 HD kanalov v slusnom bitrate za slusne peniaze. Satelit , kabel, IPTV su lacnejsi. Skylink ponuka 100 kanalov za 3Eura mesacne. Satelit, cabel, IPTV ponukaju 100- 150 kanalov polovicu HD za 10 eur a menej.
4/ Preco DAB nema buducnost? Pretoze dnes nie je problem zobrat unlimited data za rozumne peniaze. Mozete doma streamovat Netflix, HBOGo a roznych piratov a zaroven pocuvat v aute ake radio chcete z celeho sveta. Za 5 rokov bude svet este dalej z pristupom na internet. EU stanovila nekonecne pripojenie na internet za svoju prioritu. Ked mozu platit autostrady mozu zaplatit aj internet. Dnes sadnem do auta pustim radia.sk cez blutooth do auta ktore je 5 rokov stare a hram z malymi prestavkami az do Ziliny. A to mam O2 tu najhorsiu datovu siet na uzemi SK.
5/ Podla logiky biznisu by mal TWCm uz davno zbankrotovat. Preco? Pretoze nema klientov. Keby nepodpisal zmluvu zo RTVS na 25 milionov za rok na 10 rokov uz by neexistoval. 25 milionov za 50.000 klientov. Strasne plytvanie statnymi peniazmi. Za DAB vyhodi RTVS dalsie miliony nasich penazi. Preco je to tak? Pretoze vybudovanie DVBT vysielacov stalo vela a niekdo to musi zaplatit. Vybudovanie DAB siete bude znova drahe a tak podobne ako DVBT si to nikdo normalne ekonomicky zmyslajuci nebude vediet dovolit.

Prečo nedajú YouTube či aj streamovania ale len jednu viac menej textovú stránku a aj tak za to platíš. Pretože by im zahltlo sieť, oni chcú predávať a nie sponzorovat.

Dnes cena autorádio s DAB aj bez DAB sú porovnateľné. Sú aj všelijaké doplnky napr usb kľúč cez neho dostaneš DAB do rádia stream sa ti zobrazí ako uložené skladby.

Pre ivana:
DAB nie je drahší ale lacnejší ako FM. Je tam úspora pretože v jednom multiplexe sa môže šíriť viac staníc s nižším výkonom v porovnaní s fm.
Predpoklad je taký, že vznikne celoštátna sieť ako aj regionálne. Výhodou je to, že aj menšie stanice či nové stanice môžu vysielať kdekoľvek.
Teraz je situácia taká, že horko ťažko sa skoordinuje nejaká frekvencia na vysielanie aj to len zo strechy. Potom aj to pokrytie vyzerá, vyjdes z mesta a signál sa stratil.

Ja som kúpil v jednom nemenovanom reťazci DAB rádio za 12€. Takže súbežne vysielanie môže kľudne začať aby prirodzenou odmenou ľudia prešli na DAB. Treba však aj zákon aby sa nepredávali rádia bez dab.

Už som to písal a napíšem to opäť, či bude u nás DAB+ alebo nie sa veľmi nebude rozhodovať na Slovensku a už vôbec nie v tejto diskusii. Ak raz príde k tomu, že všade naokolo v celej Európe bude DAB+, určite bude musieť byť aj u nás. Ak sa to okolo nechytí, tak nebude dôvod, aby sme sa my do toho hrnuli. Trendy sa určujú mimo našu krajinu. O čom som však presvedčený, internet nemôže plnohodnotne nahradiť rozhlasové vysielanie. Internet dokáže rôzne veci, ale rádio nenahradí. Z toho čo som čítal, tak v USA celkom pekne funguje iná forma digitálneho vysielania, HD radio

Pocul si uz o tom,Orange neuctuje facebook v datach. Cez Magio bol/je zoznam.sk zadarmo. V USA bez siete Twitter.
Takto by sa mohli dohodnut, vysielatelia napr. rtvs aby isli streamy mimo platenia dat.

Vela moznosti je. Konecesionarske poplatky by isli na internet a pod.

DAB mal prist 10 rokov dozadu.
Spytajte sa dochodzov, co je DAB a co je internet.
DVBT ma na Slovensku ako hlavny prijem len 500tis ludi. Radio pocuva na Slovensku cca asi 1mil ludi na FM.
Ked bola kampan na prechod na digitalne vysielanie, zahadne v polovici skoncila kampan.

Ludia doteraz nevedia skratku DeVeBeTe ako vyslovit, nevedia ze je digital. Vedia ze im zobrali skupinu TV Markiza a neuvideli "Burlive vino."
Tak si za to zacali platit, "zobrali im antenu"

Pri radiach, ak sa prejde na DAB digital, tak nikto si kvoli tomu nerozbije drahu Audi, akebo BMW. Prejde na MP3. Mozno 100 ludi kupi nove auto, ale ak im DAB vyrobca neda vo vybave, tak sami nevedia ze tam ma byt.

Dovolim si tvrdit, ze DAB si najde mozno do 300tis ludi a z toho mnohi ho poznaju z internetu. Jednoduchi ludia budu chciet Expres, ich DAB alebo DAB+, ci 128 alebo 96kbps nebude trapit, oni chcu Expres, oni chcu Vlnu.

Mam asi 2/3 ludi v okoli, ktori nepocuvaju radio vobec. Aj sa pytam, co pocuvaju v aute. Odpovede, "neviem. Nemam naladene." "Pocuvam Elan v aute" a pod, alebo "take blbosti ma nezaujimaju.... musim decka odviest do skolky" a pod.
Takemu skor vysvetlite o internete, ako o DAB.
Ludia starosti, nizke dochodky. Zdrazelo pecivo v obchode, takeho DAB nebude trapit, ci tam bude Expres alebo Antena Rock, ale napr Email cez internet pouziva, chodi mu vypis z banky.
Cez DAB asi tazko niekto z uradu a z banky posle.

Treba sa pozerat na potreby ludi a nie len na hracky ako walkman na behanie. Okrem toho DAB ma aj neake ziarenie, aj ked mensie ako FM, ale pece to na vsetko zive.

Vies kolko stoji FM vysielanie z jednej strechy okresneho alebo krajskeho mesta. Do 100 eur. Vies kolko bude stat to iste v DAB? Niekolko tisic eur. Nielenze nevzniknu ziadne nove radia ale aj existujuce radia zaniknu. Vies aky maju prijem mestske alebo regionalne radia? Od 1000 do 5000 eur. Tam nie je priestor pre DAB poplatky. Ledva zaplatia platy , SOZU, Slovgram. FM antena na streche je teraz najmensia polozka. Preto aj mozu vysielat aspon hudbu ked nemaju na platy . Z toho co pises som si nie isty, co poznas slovensku realitu.

Treba povedať, že už sa vypinal aj analógový rozhlas a zaviedol sa DAB a postupne pomaly k tomu smerujú všetci.

Zabudnite na internet zadarmo, vráťte sa do reality. Kto by ho platil a znášal náklady?
-nikto.

Aj tak je to nereálne niečo také vytvoriť a ak bolo by to obmedzené. Príklad pripojilo by sa dajme tomu 5000 poslucháčov a sieť by padla.
Kdežto pri FM DAB môžu sa pripojiť milióny aj tak sa nič nestane.

Neviem ani o jednom rozhlasovom prijímači ktorý umožňuje príjem cez mobilnú dátovú sieť.

Neviem si predstaviť kto by platil za dáta ktoré zhltne rádio. Možno Ivan s xxxxx? Asi nie.
DAB má zmysel najmä pre nové rádia a časom prejdú aj ostatné rádia ktoré chcú vysielať. Rádio je o živom vysielaní a nie o záznamoch.

Suhlasim s xxxxx. DAB je prezitok. Naco investovat miliony eur do siete DAB ked to je len na jedno pouzitie. Keby sa z tych istych vysielacov za tie iste peniaze vybodovala radsej narodna siet internetu, aby bol v kazdej doline. Internet je univerzalne medium sirenia. Nikdo ho neprekona. Umoznuje stream, podcasty, okamzita komunikacia spat do radia, okamzite hodnotenie pesniciek, vaze doprava , realne meranie pocuvanosti radii nie to pseu MML kde tych istych 4000 ludi hovori co vraj pocuva cela republika. DAB je v dobe internetu pravek....

U nas sa ujalo DVBT len ciastocne, ludia presli na platene sluzby (DVBC a pod), v CR ma viac fanusikov DVBT. DAB je nadlucke sily vysvetlit aj mojim kolegom vo vyrobe co je, DAB+ by som uz zamotal hlavu a to je format, ktory existuje od 2002, mozno aj skor. Niektore nove mobily su uz bez radiotunerov uplne. Ani FM, ani DAB.

AAC stale bezni ludia nepoznaju, za to MP3 (skoncilo vyvoj) ano a internet ma kazdy.

Mam cez 40r a radio povazujem za flexibilnejsie ako tv, ale internet je ako skok z CD na BD v 8k rozliseni.

Ked som cital o zaniknuti terestrialu do buducnosti, bolo to nepredstavitelne. Vyvoj mi ale ukazuje, ze nemusim zdlhavo robit scan kanalov, pri DVBS vymazat feed a pod. Radsej si radio pustim iba doma a vonku si slobodne vyberiem vlastnu hudbu, cele albumy, hovorene slovo, (MP3, OGG Vorbis, flac, WMA, AAC) Radio ma nuti ich format a ich obmedzene data. Pri radiu musim pocuvat ich zvukove spektrum.

Zasiel som este dalej a nemam doma uz ani tv a ked bude mat rtvs svoj archiv na inernete, tak okruhy rtvs prestavaju do buducnosti davat zmysel. Mozno to vydrzi este tak to 10 rokov.

DVBS je uz rozdelene na regiony podla krajiny Nemecka Astra 1 19,2°E, britska Astra 2 28,2/5°E, CS Astra 3 23°5 a pod, zdlhave natacanie, LNB a multifeed. Pri internete mi vsetko odpada. DVBS atmosfericke poruchy pod.

Internet je buducnost

...ako veľmi tie samohrajky zdegradovali význam pojmu Rádio?! Mládež, ktorá nezažila tie pravé rádia s rodinnou atmosférou, skalnými poslucháčmi, fanklubmi, živou komunikáciou, súťažami, pesničkami na želanie a pod., nepochopí ten pravý význam pojmu a informačno-zábavného média.

Keď porovnám kvalitu reprodukcie internetových rádií so satelitným rozhlasom, kde hlavné stanice vysielajú s dátovým tokom 196 kbit/s a vyšším, tak radšej zostávam (ako píšeš) v 90-tych rokoch minulého storočia. A keby som chcel ešte vyššiu kvalitu zvuku, tak sa prenesiem o ďalších 30 rokov do minulosti a kúpim si elektrónkový zosilňovač. Ale uznávam, že internetové rádio má tiež zmysel. Dá sa využiť na nenáročné počúvanie rozhlasu najmä počas práce s počítačom. A ako som napísal v predošlom príspevku, DAB je použiteľný najmä počas mobilného presunu (autom, bicyklom, pešo) a pri takomto mobilnom počúvaní mu súčasný internet ešte konkurovať nemôže. Možno sa to zmení o pár rokov, kedy sa spustí internet v V. TV. pásme, ale to už je iná kapitola.

Môj názor je taký, že DAB bude určite iný level ako rádio cez internet. Ako najdôležitejší fakt, kto si pustí internetové rádio cez mobilné dáta? Fakt len málokto. No a cez WiFi v podstate nie je dôvod, lebo kto je doma, ten si pustí normálne rádio, nie cez wifi. V teréne človek ak chce hudbu, tak cez offline. Buď mp3, alebo hudobné služby ako Spotify, čo má uložené offline, alebo klasické rádio. No a ďalšie funkcie rádia ako informácie, zábava, spoločnosť... Tak toto zatiaľ v istých situáciách rádio nikto neprekoná. Áno, človek si môže sadnúť k počítaču, pustiť si hudbu, ktorú mu Spotify v dennom mixe vyberie úplne na mieru a popri tom si nájsť na nete rôzne informácie, zábavu, ale... Človek ktorý je za volantom, alebo varí v kuchyni, alebo niečo robí doma v dielni, alebo je v práci, jednoducho nemôže byť na nete a informácie si hľadať. Na toto tu je a veľmi dlho bude rádio. Či na FM alebo DAB, ale rádio. Rádio je niečo iné, ako mp3, v našich podmienkach hlavne nelegálne, alebo rôzne hudobné služby. Tie ponúkajú hudbu, dokážu to namieru každému jednému zvlášť, ale rádio je spoločník, ktorý ponúka informácie, zábavu, to všetko samozrejme popri hudbe, ale rádio svoje miesto stále má. A porovnávať ho s internetom ja vínam ako nezmysel. Samozrejme že rádiá musia vedieť, že musia ponúkať viac ako len hudbu. Ale popri tom nemôžu nudiť, teda hudba hlavná musí byť

Cez internet je casto MP3 128kbps MONO= 256kbps Stereo. Cez internet je casto iba jeden kanal.

Pracujem vo vyrobe a streamujeme s kolegami aj radia a svoju hudbu z mobilov. Ved mas aj USB/SD kluce/karty s hudbou, tolko moznosti na hudbu. Nemusim len radia mat vonku, aj tak nic v nich neni.

Necestujeme tu z Toronta do New Yorku do prace, ze stihmes vypocut cely koncert Metallicy. Tu polhodinu vydrzim aj na MP3 v aute, aj tak dopravne spravy su neskoroo.

Tak isto mam problem s radiami, ale nasiel som aj ine sposoby. Skor sa v Nemecku uvazuje v buducnosti, vypnut tetestrial uplne (DVBT,DAB) a nahradit ho intetnetom pre vsetkych na volno. Potom budu aj verejnopravne media skor presunute na internet s interaktivnym archivom.

Napr. Rakuska ORF DAB odmietla, odvolava sa na internet. RTVS chce rozsirit archiv pre mobily a pod. Toto je cesta. Pustim si rozhlasovu hru z verejnopravenoho portalu, pozriem dokument, zdelavaci program z Biologie, stiahnem do mobilu, vypocujem v aute, koncert a pod. V Nemecku sa to uz ubera touto cestou.

@Rasto z Presova, viem ze zijes v Taliansku
DAB je skor pre radia ktore su alternativou k existujucim sluzbam (napr. Litera, Klasika, Funradio CS a pod)

Live media, neflexibilne dnes. Cakat na 20h alebo na 10h na moj program. To patri do minulosti.
Spravy si precitam, tolko stranok. Naco cakat kazdu hodinu na spravy?

Ano, určite si ľudia vo výrobe na stavbe v aute kvôli počúvaniu internetových rádií zaplatia neobmedzené dátové baliky.

To ako keby si povedal načo je vám 100 minútový paušal ked cez skype môžem volať neobmedzene kamkoľvek zadarmo. Realne však volanie cez klasickú sieť neprekoná Skype. Tak isto to platí aj pre volne rozhlasove terestrialne sirenie nikdy ho neprekoná internet.

Internetové rádia budú len vždy tou druhou možnosťou. Internetové rádio nikdy neponúkne možnosti obyčajného rádia. Bývam vo veľkokomeste (mimo územa SK a ČR), kde s internetom nie je problém (mobilným alebo pevným). Doma tiež počúvam rádia po internete. Lenže stačí ísť cca 10 km za mesto a je po mobilnom internete. Na FB, mail, to stačí, ale na rádio alebo Youtube už to nestačí, seká sa. V aute to bude podobné.
Preto je potrebné myslieť aj na ľudí, ktorí nemajú internet k tomu, aby mohli počúvať rádio.
No a ku kvalite. Kritizuje sa audio kvalita DAB, ale ospevuje sa kvalita internetová kvalita 128 kbps v mp3. Toto mi rozum neberie.
Kľudne napíšem, že 95% poslucháčov používa rozhlasové prijímače v cenovej relácii do 50 €, kde rozdel medzi 48 alebo 76 kbps v ACC je nepostrehnuteľných. Ešte keď rádio berieme ako kulisu, počúvame ho v aute (hluk) alebo doma, kde vždy niekto ruší. Špunty do uší máme od vietnemcov za 3 € a myslíme si, bohvie akú kvalitu máme.
Nepoznám žiadneho fajnšmekra, aby mal doma audio aparatúru na posluch rádia za 5 000 €, odhlučnenú izbu, aby tam mohol počúvať nerušene rádio a vychutnávať si aj nádych moderátora, alebo šum otačajúcich sa stránok s notami pri nejakom koncerte.

@mirecza
ja ani v aute, tam MP3ky svoje.
Radio len doma..
@Ivan
Radia cez DVBS, dalsi prezitok v 21. storoci. Mozno, tak este v roku 2005.

Ludia zite uz konecne v interaktivnej dobe !!!
Naco mate internet ?I!! YouTube a pod. Uz 90.roky skoncili. Naco sa masirovat na slabom DAB+, na nete mam CRo, OE(ORF) nasu RTVS.

Hlavne, ze sa kazdy chvali aky ma velky internet, ale radia je ludom luto pocuvat. Na internete mam ceske radia, australske, ved to uz je dnes tepla voda a stoji to 5 korun.

48kbps? To radsej svoju hudbu. Pri AAC48kbps=96kbps MP3 Mono
Dakujem, radsej budem hladat cestu k radiam cez internet, aj si priplatim.
AAC+ aspon 160kbps Stereo, 80kbps Mono.
MP3 192kbps min.

Myslím, že pri stacionárnom príjme to bude ťažko konkurovať satelitným rádiá, kým sa podstatne nerozšíri ponúka staníc v terestriálnom vysielaní. V súčasnosti je to skôr využiteľné pri mobilnom príjme - autorádio, či walkman. Uvidíme, aké bude pokrytie. Idem objednať prijímač SONY XDR-P1DBP a urobím nejaké testy pri pešom presune.

ani ja nie som odbornik, len kvalitnu audio nahravku mam rad. a ked je tu moznost mat digital a teda zvysit kvalitu oproti FM, tak preto to kazit?

1. komercne radia budu mat zaujem, len teraz ho nepotrebuju, je malo prijimacov DAB+, teda je to pre nich nezaujimave a este par rokov bude

2. DAB pocuvam v aute, teda to mono by mi az tak nevadilo, horsie je to, ze kompresia zneucti najma vyssie frekvencie a hra to proste desne. v DAB je to konkretne vlna, jemne a antena rock. verejnopravne radia ako slovensko a junior maju 136kbps a to je uz pre mna do auta postacujuce. v porovnani s FM omnoho kvalitnejsie.

3. ano, to som aj urobil, vlnu uz v aute neladim, iba slovensko, a popravde som mu prisiel na chut :)

4. je este mozne, ze autoradio zle demoduluje/dekoduje signal, a preto nie som az tak spokojny. co ale asi pravdou nebude, kedze nemecke dab hralo paradne.

DAB nevyuzivam doma, ale v aute.

ak bude nejaky kodek, ktory dokaze dodrzat aspon aku taku kvalitu zvuku, nech je to aj 48kbps ...

Treba počkať na lacnejši a neobmedzený internet a budete mať SRo1, Európa 2,Vlna aký biterate chcete. Mne sa do DAB už nechce, aj keď je to dnes lacné.